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关于铜川日报“富平发现陶瓷片地并非鼎州窑址”一说法的探讨
来源:    发布时间:2009-07-19 17:23   浏览:2300

    1、中国古陶瓷学会常务理事,铜川耀州窑博物馆名誉馆长、研究员禚振西先生,中国古陶瓷学会副秘书长耀州窑博物馆馆长研究员薛东星先生及西安碑林博物馆馆员兼陕西文化艺术品司法鉴定中心鉴定委员,陕西省收藏家协会古陶瓷研究会鉴定委员杜文先生均为我国陶瓷界非常有成就的专家学者,为我国古陶瓷研究做出贡献的专家,在古陶瓷的研究和探索方面也最具权威性,但在这次富平发现疑古窑址“鼎州窑”一事没有进行认真、深入调研和对现场仔细探查的情况下,下此断言“为城市遗址、生活废瓷”,我作为一个从事陶瓷生产三十年的老窑工认为下此断语有点过于草率。以我从事陶瓷生产的窑工的直觉,富平这次发现的古窑场,决非“城市遗址或生活废瓷”。

    2、我们希望专家学者应站在历史的高度,以科学严谨的态度对这一窑址作出评判,不应站在某些窑区窑址的角度,对历史现实断论为时过早。我们应尊重历史、尊重现实,认真研究、探索、发现、总结。还历史的本来面目。

                                                                                 富平陶艺村徐都锋

实时辩论:证据是权威还是专家是权威

以下援引发表于《铜川日报》第3版的原文:

陕西富平发现瓷片地并非鼎州窑址
2008-10-28发表于《铜川日报》第3版  稿件作者:禚振西 薛东星
  陕西富平新发现了一批陶瓷片标本,因有人断定为鼎州窑,在网上发表后,引起多家媒体的关注和转载,影响广泛,事关重大。我们观看了这批陶瓷片,并对采集现场进行了实地考察,认为它并非鼎州窑址,特著文阐明如下:
  今年8月初,在富平县华朱乡乡政府附近,村民在取土时发现了一些碎陶瓷片,引起该地西南一公里的富平陶艺村陶艺家的注意。董事长徐都锋先生遂带人前往考察,并拣回大量陶瓷碎片。随后,徐董事长立即邀请了有关专家观看瓷片,因“他完全肯定这个窑场就是鼎州窑”(引《鼎州窑的发现》原文),据此,由著名陶艺家许以祺博士和徐都锋共同撰写了《鼎州窑的发现——富平陶艺村以东瓷片发现意义》一文,在网上发表了。
  因为鼎州窑是唐代青瓷名窑,目前还尚未确定其窑址,所以该文章在网上发表后,引起了多方面的关注和刊登。陕西日报更在头版刊登了《富平发现疑千年前鼎州窑》一文。文中进一步表示“有关专家从其胎胚薄、釉色正、刻花精致来推断,这个窑场可能超过耀州窑,疑似汉砖瓦的存在,有可能证明这个窑场早于著名的耀州窑”,“该窑年代疑似跨越汉、唐、宋、元等数代”,“初步断定这个窑场是鼎州窑”等等。
  此时,由陕西省考古研究院和陕西省文物局文物处分别派出了两批专家组,先后来到富平,其中有三位是从事了耀州窑考古发掘和研究二、三十年的研究员,他们仔细观看了陶艺村采集的陶瓷片,又到出瓷片的现场和周边进行了考察,然后分别进行了座谈。所有专家先后在会上明确表态:这一批瓷片为我国南北多个窑场产品,其中绝大部分是陕西烧制,这些被认为是富平华朱鼎州窑产的唐、五代、宋、金、元瓷片,全都是耀州窑各时代的瓷片,就目前考察所见,华朱不是一处瓷窑址。既不是一个瓷窑遗址,也就不会是鼎州窑了。
  会后不久,许、徐二位先生又撰写了《为什么不可以是“鼎州窑”?》一文,仍在网上发表。
  许、徐二位先生,在现代陶瓷工艺的引进、交流、研究和创新上卓有贡献,我们都很钦佩。但对富平采集的此批陶瓷碎片的认识,我们认为依据不当。在此,我们想就发现的事实进行讨论,谈点不同的看法。
  1、这批瓷片的采集之所以不是鼎州窑址,是因为目前还看不出它具有瓷窑址的基本特征。考察时我们在附近共见到4个残窑,有的窑壁确有双层现象,但从残窑结构和构筑材料不见耐火砖或耐火土来看,这些残窑都是烧造陶器的窑炉,并非烧造瓷器的窑炉。考察时,还在一个残窑外采集到几片灰陶残片,也正说明这一问题。而且在瓷片采集地周围方圆几公里内,见不到窑场的堆集物和文化层,没有见到任何瓷窑址的迹象,说明它并非是一处瓷窑址,当然也就谈不上是什么窑了。
  2、这些瓷片的绝大部分是耀州窑产品,其中数量最多、质量最高的是耀州窑黄堡窑场五代和宋代的青瓷。这就是被错认为:“有关专家从其胎胚薄、釉色正、刻花精致来推断,这个窑场可能超过耀州窑”的依据。其实,这些精美的青瓷片,在胎、釉、造型、装饰特征方面和耀州窑100%的相同。如还不信,可以拿来比一比。我们认为,判断一件或一批瓷器是哪个窑的产品,根据的是它们的胎、釉、造型、装饰特征,而不是看它们出土在何处,也不是看它出土了多少数量,这才是鉴定和鉴别古瓷的唯一要素。这批瓷片中除五代和宋代的精致青瓷外,还有耀州窑黄堡窑场的唐代白瓷、花釉瓷、黑瓷;还有耀州窑黄堡、立地坡、上店、陈炉诸窑场在宋、金、元、明各代所烧的青瓷、姜黄釉青瓷、酱釉瓷、结晶釉兔毫、黑釉酱斑、黑釉瓷等等。其胎釉特征,与以上耀州窑诸窑场的产品,也完全相同。这一部分被认做富平华朱鼎州窑的瓷片,没有任何区别于耀州窑瓷器的其他特征,有什么理由说它们不是耀州窑的产品呢?真让我们百思不得其解,耀州窑专家为什么对这样一批耀州瓷却认做其他窑的产品?
  3、在这些瓷片中,我们还看到了唐代定窑白瓷、宋代河南登封曲河窑白瓷、金代钧窑窑变釉瓷、元代景德镇窑青白瓷等等。这些瓷片和一批质量较差的耀瓷片的存在,均说明采集瓷片中有一些应是古代当地人的生活用瓷和废弃物堆积。
  据上分析,我们认为富平华朱新发现瓷片地并非是鼎州窑址,但认为此次发现十分重要。通过实地考察,我们认为此处应该是富平县的老县城遗址,而且保存的相当完好。从《富平县志·地理志》:“唐开元间徙富平于义亭城”的记载看,该城址创建于唐代,从文化堆集中只见明代以前瓷片,不见清代瓷片,只见清以后的少数零星瓷片在城址堆积层之上,表明城址应废于明代,有可能是毁于成化或嘉靖的大地震时期。对于这个从唐至明创废且保存较好的古县城城址,我们建议应该好好保护起来,有条件时应做全面勘查和试掘或发掘工作。
  另外,我们还认为五代宋金耀州窑瓷片在此处的大量发现,为我们研究耀瓷产品向省外销售的路线问题,提供了新的线索和依据。为此,我们又要感谢徐、许二位先生的追索和辛劳。
  (作者系中国古陶瓷学会常务理事、铜川耀州窑博物馆名誉馆长、研究员,中国古陶瓷学会副秘书长、铜川耀州窑博物馆馆长、研究员)

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